Adil Gür: 'Türkle Kurdu' din 'birleştiriyor'

Adil Gür: 'Türkle Kurdu' din 'birleştiriyor'

"CHP'nin Kürt açılımındaki olumsuz tavrı nedeniyle Adana, Mersin, Antalya, İzmir gibi yerlerde CHP'ye oy veren Kürtler şimdi DTP diyor ve DTP'nin oyu artıyor."

"Kürtlerin de çoğunluğu Öcalan'a AFFA karşı. Genel KAMUOYUNUN yüzde 87'si, yüzde 64'ü ise Kürtlerin Öcalan'a AFFA "Hayır" diyor. DTP'liler ise "Evet" diyor. "

"Halka" Sizi birarada ne tutuyor? Dil mi, bayrak mı, aynı Toprakta yaşamak mı, din mi "diye sorduk. Halkın, "Bizi birarada tutan en önemli şey din" dedi u 72,5 'yüzde. "

* * *

İKİNCİ BÖLÜM ...

Dün birinci bölümünü Okuduğunuz söyleşiyi, kaldığımız yerden yayımlamaya devam ediyoruz.

* * *

NEŞE Düzel: AKP'nin Oyları Kürt açılımından etkilendi mi diye sormuştum ...

ADİL GÜR: Etkilendi. Oyunun beş puan düşmesinin ana nedeninden biri ekonomik kriz, diğeri de açılımdaki basiretsizliği oldu. Eğer AK Parti, açılımı toplumdaki din kardeşliğini ön plana çıkararak yapsaydı, Açılım sürecini daha iyi yönetebilirdi. Ama Anayasa Mahkemesi tarafından Laiklik karşıtı eylemlerin odağı olarak kabul edilen bir parti din üzerinden bir Söylem geliştiremez. Anında başı derde girer. Oysa biz, Açılım Sürecinde beş tane araştırma yaptık ve şunu gördük. Türkiye'de Türkler ve Kürtler asla çatışmazlar.

Niye? Nasıl bu kadar eminsiniz?

Provokatif olaylarda 50 kişi çatışır o kadar. Zaten çıkan sokak olaylarında da katılanların sayısını görüyorsunuz. Biz Araştırmalarda, "Sizi birarada ne tutuyor? Dil mi, bayrak mı, aynı toprak üzerinde yaşamak mı, din mi "diye sorduk. Halkın, "Bizi birarada tutan en önemli şey din" dedi u 72,5 'yüzde. Aslında halk açılıma karşı değil. Biz beş tane araştırma yaptık, halk açılıma karşı değil. Açılım sürecinin yönetiliş biçimine karşı.

Halka bunu sordunuz mu?

Evet sorduk. Eğer Açılım, baştan etnik kimlik üzerine oturtulmasaydı, Kürt, Alevi, Roma vb. gibi parçalanmasaydı halkin tepkisi farklı olurdu. Eğer Açılım ayrı başlıklar altında değil de, türban sorunundan Diyanet'ten, bir bütün olarak "Demokratikleşme ve insan hakları Açılımı" adı altında, tüm insan hakları ihlallerini kapsayacak bir biçimde bu ülkedeki herkesin hakkı ve hukuku için geniş bir anayasa paketiyle alamayan Alevi yurttaşların meselesine ödeme yapılsaydı bugünkü noktaya gelinmezdi. Çünkü ayrı ayrı Açılım başlıkları altında aidiyetler öne çıkarılınca, Herkes Kendi kimliğine sahip çıkmaya başlıyor. Kürt denince, diğeri de ben Türküm, Çerkesim diyor. Alevi deyince, hemen öbürü de ben Sünniyim diyor ve açılımdan geri çekiliyor.

Bu söylediklerinizi araştırmaya dayanarak mı söylüyorsunuz?

Söylediklerimin hepsini, araştırmaların sonuçlarına dayanarak söylüyorum. Bakın ... Haziran 2009'da "Devlet Kürt sorununun çözümünde silahlı mücadele dışında farklı adımlar atmalı" diyenlerin oranı yüzde 69 çıkarken, Açılım konuşulmaya başlandıktan sonra, bu oran ağustosta yüzde 46'ya, ekimde yüzde 32'ye, kasımda yüzde 31'e düştü. Halka, Açılım sürecinin ADI VE yönetiliş biçimi yanlış geldi. DSP için 26-27 aralıkta Yaptığımız oğlu Kamuoyu araştırmasında biz halkin açılıma desteğini gen sorduk.

Sonuç ne çıktı?

Açılıma "Evet" diyenler yüzde 27, "Hayır" diyenler yüzde 64 çıktı. Bu gerilemede, CHP ve MHP'nin de etkisi oldu tabii ... Haziranda MHP seçmeninin yüzde 70'i, CHP seçmenin yüzde 80'i de açılıma "Evet" derken, partilerinin sert Muhalefeti sonucunda CHP ve MHP seçmenlerinin yüzde 80'i açılıma "Hayır" diyen tarafa geçtiler.

Peki AKP seçmeninin tamamı açılımı destekliyor mu?

AK Parti seçmeni Açılım konusunda ikiye bölündü. Açılıma, yüzde 47,5 'i "Evet", yüzde 46'sı da "Hayır" diyor. AK Parti seçmeni, Habur görüntülerinden dolayı bu hale geldi. Yoksa biz Araştırmalarda her şeyi madde madde sorduk. Dediğim gibi insanlar başta açılıma karşı değildi. Bakın ... Çocuklara Kürtçe isim konmasına, köylerin, kasabaların eski isimlerini kullanma hakkına Türklerin yarıdan fazlası da "Evet" diyor.

Kürtçe Eğitime ne diyorlar?

Kürtçe eğitim hakkı, "resmi dil Kürtçe olacak" gibi algılandığı için cevap "Hayır" çıkıyor ama, soru, "Okullarda seçmeli Kürtçe dersi" olarak sorulsa, Türklerin buna cevabı da "Evet" çıkabilirdi. Mesela biz lider kadrosu dışında PKK'lılara af getirilmesi konusunu da halka sorduk.

Türkler buna ne dediler?

Lider kadrosu dışında PKK'ya af çıkarılmasına Türkiye Toplumunun yüzde 72'si "Hayır", yüzde 27,7 'si "Evet" diyor. Kürtlerin si ise "Evet" diyor 66,7 'yüzde. PKK'nın lider kadrosu da dahil af edilmesine gelince ... Buna Toplumun yüzde 85,5 'i "Hayır" diyor.

Bazı Kürtler de mi "Hayır" diyor?

Kürtlerin yüzde 50'si "Hayır" diyor lider kadrosunun affı söz konusu olduğunda. Çünkü bugün onun dört Kürtten ikisi değil, sadece bir buçuğu DTP'li. Buna sadece DTP'liler "Evet" diyor. Biz, Öcalan'ın AFFIN da sorduk. Genel KAMUOYUNUN yüzde 87'si, Kürtlerin ise yüzde 64'ü Öcalan'ın affedilmesine "Hayır" diyor.

Nasıl? ..

Şöyle söyleyeyim ... Kürtlerin de büyük çoğunluğu buna "Hayır" diyor. Her yüz kurdun 64'ü Öcalan'a AFFA "Hayır" derken, DTP'ye oy verenlerde durum değişiyor. DTP seçmeninin yüzde 76,5 'u Öcalan'a AFFA "Evet" diyor. Bir çarpıcı sonuç da şu ... Güneydoğu'da kendi Meclisi, polisi, memuru olan otonom bir Kürt bölgesine izin verilmesine de sadece halkin yüzde 10'u "Evet" diyor. Yüzde 90 "Hayır" diyor. Hatta Kürtlerin yüzde 79'u, DTP'lilerin de yüzde 64'ü otonomiye "Hayır" diyor.

"Evet" diyenler kim peki?

"Evet" diyenlerin çoğunluğu Kürt değil. "Evet" diyenler Batı'da yaşayan beyaz Türkler. Biz iki kere bu konuda araştırma yaptık. Biri Ağustos 2009, diğeri Ekim 2009 ... Halk bölünme endişesi taşımıyor. Yüzde 58, "Bu Açılım sonucunda Türkiye bölünmez" diyor. Halkın yüzde 42'si endişe taşıyor. "Hükümet bu sorunu çözebilir mi" diye sorduk. Halkın çoğunluğu "Hükümet bu sorunu çözemez" diyor. "Çözemez" diyenlerin oranı ağustosta yüzde 47'yken ekimde yüzde 54 oldu. "Evet, çözer" diyenler yüzde 21'de, "Belki" diyenler de yüzde 24'te kaldı.

Kapatılan DTP'nin Oyları Kürt açılımından ve Habur olayından etkilendi mi?

Halk, henüz Barış ve Demokrasi Partisi demeye alışmadığı için biz de anketlerimizde Hala "DTP-BDP" diyoruz. Açılım sürecinde, her durumda karli çıkan bir parti DDTP-BDP. Zaten ideolojik partilerde daima böyledir. Açılım olduğu takdirde, "Biz, parti olarak direndiğimiz için Açılım oldu" diyecek. Açılım olmadığında da, "gördünüz mü, bunlar size haklarınızı vermediler" diye oy kazanacak. DTP yakın zamana kadar sadece Doğu ve Güneydoğu'nun sınırlı bir bölgesinden oy alan Bölgesel bir partiydi.

Artık bölge partisi değil mi?

Olumsuz tavrı nedeniyle Adana, Mersin, Antalya, İzmir gibi yerlerde de CHP'ye oy veren Kürtlerin bir kısmı şimdi "DTP" diyor CHP'nin Kürt açılımındaki. DTP-BDP'nin Oyundaki artış da zaten buradan kaynaklanıyor. Yoksa Bölgedeki oyu artmadı. DTP-oyu BDP'nin bölgenin dışında arttı. DTP-BDP sadece Doğu ve Güneydoğu Bölgesindeki Kürtlerin değil, Türkiye'deki Kürtlerin de partisi olma yolunda. Yani Kürtlerin Türkiye partisi olma yolunda DTP-BDP.

Kürt Oyları CHP'nin oylarını etkiliyor mu peki?

Tabii etkiliyor. CHP'nin oyunun yüzde 26-27'den yüzde 22'ye düşmesinde önemli ödemek Kürt oylarındaki gerilemedir. CHP, hem Kürtlerin bir kısmını kaybetti hem de bazı eğitimli zengin beyaz Türkleri kaybetti.

ÜÇÜNCÜ BÖLÜM YARIN:
Türkiye'nin ruh hali değişti mi?
Türkiye Toplumunda Seçmen kendini nasıl tanımlıyor?
Siyasi partilere kimler oy veriyor?
AKP'nin, MHP'nin, CHP'nin, kendini nasıl tarif ediyor?
Ekonomik durumun oylara etkisi ne?